也带火了他唱的传统曲艺,为什么有些人说是窑

日期:2019-09-21编辑作者:欧冠买球

问题:《探清水河》是窑曲吗?为什么有些人说是窑曲?

一个27岁的大男孩儿,带火了京剧,也带火了他唱的传统曲艺,如京韵大鼓,太平歌词,这里说的就是德云社的张云雷。

回答:

张云雷受到年轻人的热捧,说明了一个让整个京剧界都感到尴尬的事实:老百姓,特别是年轻人不是不听传统戏曲,而是看谁来唱,并且如何唱。张云雷曾在舞台上对观众说:谁说没有人听传统艺术?台下一片欢呼声。这样的盛景是多少唱戏人的夙愿啊!但是,谁能想到,这样的事情却发生在一个27岁的说相声的男孩子身上。

窑调无疑!

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某些人为了维护自己所谓的明星,连事实都不顾啦!其人如何,可想而知!

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过去,妓女卖身的同时,也会与客人调笑娱乐。这支曲子就是当时在青楼妓院传唱的小曲。

作为德云社的一员,人们只知道他是一名相声演员,其实他更是一名出色的青年戏曲演员。除了在相声界声名鹊起外,在戏曲艺术上也颇有造诣。除了《探清水河》,《锁麟囊》《乾坤袋》这些传统戏曲唱段都是他信手拈来的技能。

日本专家专门做了研究,而且,日本保留了许多文字图片资料。

当然,这跟张云雷从小的经历是密不可分的,张云雷出身曲艺世家,从5岁开始,开始对戏曲感兴趣,7岁时在天津结识了郭德纲,9岁到北京正式学习曲艺,10 岁第一次登台演出,11岁便拜郭德纲为师。至于张云雷对戏曲痴迷到了什么程度呢,他曾说,50个经典戏曲唱段,每天都要从头到尾唱不止一遍,并且每一遍都要用磁带录下来,放给师父听,午休过后,又重新唱一遍,这50段当中,最短的8分钟,最长的要20分钟。直到磁带都被磨坏了,换新的,接着来。就是这样一遍一遍,造就了张云雷如今优美的唱腔。

其版本较多,有的比较露骨,写得赤裸裸,也有的较为隐晦。

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其格调低下,也是确实的。

张云雷没有像现在这么红的时候,唱歌更多是以改编的方式产生搞笑的内容,比如唱《白蛇传》、《大悲咒》、《万物生》等。到如今已经红透半天天了,他不在简单的只是以搞笑为主了,开始认真的像观众和粉丝推荐咱们那些好听的传统曲艺,下面这几首曲艺小段,已经在“辫哥哥”的影响下,让众多“二奶奶”们学会了演唱,都能在相声里大合唱了,这种情况从未有过。

举一个大家都清楚的例子——

细数张云雷唱火的曲子:《乾坤带》这个曲子如果不是张云雷,恐怕很多的人都不知道是什么。《乾坤带》是一出评剧经典剧目,是评剧表演艺术家新凤霞的代表作。

电影《智取威虎山》,杨子荣假扮土匪深入威虎山。为了刻画土匪的形象,杨子荣就唱了《探清水河》的小调。新版电影和老版电影都有这个片段。

《锁麟囊》,有人说《探清水河》是民间小曲,是三俗,说《乾坤带》受众少,是冷门,那么这段程派代表作《锁麟囊》是什么?作为程砚秋先生的代表作,《锁麟囊》在京剧剧目中堪称执牛耳者,说句白话,就是最好的剧目之一。但凡喜欢京剧的,没有没听过的。但遗憾的是,作为年轻人,连喜欢听京剧的人都很少,偶尔听过几段还都是《铡美案》、《坐宫》这一类传唱度比较高的。而张云雷在《乾坤带》之后,就在台上开玩笑的向师傅”诉苦“:“他们说要唱《锁麟囊》”。结果之后不久,全场大合唱《锁麟囊》。要知道,京剧别说唱好,就是照着调唱下来都不容易,二奶奶们为了捧角,不知道自己的手机里无限循环了多少次。

让事实说话,理性讨论,恶意谩骂是无耻的表现。

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欧冠 5回答:

在相声界,张云雷的曲艺可能可以称得上了的,但是在戏曲界,专业的戏曲表演者面前便是小巫见大巫了。可是年轻的观众更喜欢听的是相声演员张云雷,而不是那些大名鼎鼎的梅花奖获得者。这的确令人深思,是张云雷的什么东西让他如此火爆,而且是什么让那些专业人员遭到冷落。

这首探清水河 是民间小曲儿。算不上窑曲。歌词里从一更天到五更天 其中四更天那段歌词是少儿不宜的 所以被误认为是青楼窑子那些地方传唱的。歌词大意是家住北京京西蓝靛厂火器营的宋老三 有个十六岁的独生女儿。因宋老三两口子吸食和贩卖鸦片烟耽误了大莲的婚事。不得已大莲与小六偷着约会。当被宋老三夫妇发现了并挨打了后没有颜面存于世上。就跟小六一起跳了清水河。小曲的故事结局是凄凉的 大部分歌词里没有对性的挑逗或者对女性身体的描述。不具备窑曲的风格。

我们不难看出,在一个文化速食的时代,德云社的效率似乎更高,更符合市场的需要,在竞争中德云社似乎人才济济。他们的人才不靠文凭,而是靠在舞台上的打拼,而且完全没有国家的资助。这是德云社成功的第一个道理。

回答:

而第二个道理则是:传统艺术有人听,但要看演员们怎么演。德云社之所以受到热捧,是因为他们在表演上不断搞突破。而许多大剧团根本不在乎观众,创作了许多没人看的大戏,最多不过演几场,然后抱怨说,老百姓,特别是年轻人不喜欢传统艺术。这种老百姓不喜欢传统艺术误导了舆论,让很多人真地以为是传统文化在衰落。

为什么评论《探亲水河》是窑曲?主要来源于姜昆与郭德纲行内的斗争,《探亲水河》小曲!通过郭德纲精心整理,唱出一个当时代的一个家庭背景,更代表了当时的社会,而姜昆拿什么打压挤对郭德纲,就得拿着反三俗的旗号整郭德纲,其实姜昆失策之处就在反三俗!反三俗没有错,看谁说!看谁反三俗!姜昆本身就是三俗堆里的人,反三俗就等于反自己,姜昆不明智之举,就是和老百姓捧红的郭德纲对立,已前是电视媒体,现时代是网络社会,姜昆再叫!也叫不过网络时代,老百姓公正的骂声能把姜昆淹死,这就是网络社会的力量,这就是网络社会上的公平。

欧冠,张云雷带火了曲艺,也给我们带来了很多思考,曲艺到底应该往什么方向发展?什么样的戏曲才能更好的被大众所接受?也许当我们找到答案的时候,戏曲文化也会再一次火爆起来。

回答:

探清水河这个曲调一直沒有绝迹,是电影电视中流氓,土匪,二狗子的专用曲,除非不哼曲,哼曲就是:有个松老三,两口子卖大烟……,現在网络上把这么一首曲调奉为一首金曲,实在有些违和,为很多有识之士所不耻,是有原因的,因为它伤了民族感情,尤其是老一辈的民族感情。前些时候贾玲恶搞花木兰不得不向全国道歉,就是因为她伤了我们的民族感情。而演艺人员调侃恶搞名人众多,却没事,因为它无伤大雅,一笑了之。郭德纲和他的德云社又是独唱又是情景剧的极力推出这么一首有争议的曲子,无非是为了引发没完了的争议,保持其对他的关注度,不管是对这个曲子的的狂捧者,还是极力贬斥者都上了这帮炒作者的当了。

回答:

“探清水河”真的曲词真的很优美吗?当然不是,但是,有人喜欢。记得在六十,七十年代也有人唱,但那多是一些“流里流气”的人私下里唱,有些低级下流的味道。传统词曲有许多优秀的作品,“探清水河”从来没被民间或国家认为是什么好词曲,也不被提倡。有人拿它和柳咏的一些艳词的存在证明它存在的合理性,这有失偏颇。柳咏那个年代,青楼妓院的存在都是合理的,虽然如此,皇帝从国家层面考虑,都不能置国家利益不顾,录用他这样“才华横溢”的才子,因为对社会没有益处。到如今,不论是民间还是国家的文艺珍品都是山堆海积,值得传承和演艺的作品不计其数,德云社为什么非要选择颇有争议的“探清水河”呢?道理很简单,就是为了拉“观众”,满足一些“观众”的欲望,而在三观尽毁的当下,这种“观众”越来越多,盲目跟风的人越来越多。就如赵薇,范冰冰,鹿晗等明星一样,哪个不是火得一塌糊涂,但是,她们真的应该那么火吗?她们的“火”赢得了千万粉丝,可是,她们给社会带来了什么?“探清水河”在获得这些观众的同时,争议又引发了新一轮的炒作,正好做德云社的广告,不得不佩服郭德纲的炒作能力。

回答:

这样说的人,头顶“大学教授”的光环,五脏六腑却是“装满脏水”的容器。

一个大学教授,假如是文学专业的,可以先读一下有关“青楼历史”的书,了解一下旧社会青楼的发展史,然后再翻阅一下《唐诗宋词全集》,先看看青楼妓女们的卖艺或者卖身的具体状况,然后再统计一下《唐诗宋词》里面青楼女子写了多少诗词。

然后再探讨研究你的“窑调”专业。

回答:

《探亲水河》是窑曲嘛?

首先回答题主的问题:不是的

为什么出现这个问题?是因为有人在网上说,有研究表明《探亲水河》在古代是青楼女子传唱的小曲。

《探亲水河》是这段时间德云社带火的。这个问题郭德纲在节目说过,在旧社会青楼和窑子是两个不同性质的娱乐场所。窑子就是单纯的做那种生意的,而青楼不是,青楼是文人雅士和姑娘们谈人生,谈理想的地方。在古代青楼的姑娘有很多卖艺不买身的,而且琴棋书画样样精通,没点水平怎么和文人雅士谈人生谈理想?没点身份光有点小钱连青楼的大门都不让进。

文人雅士到青楼里会让姑娘唱曲,有人喜欢高雅的小曲,有人就喜欢《探亲水河》这样的接地气的小曲。你不能说在青楼传唱的都叫窑曲吧?那古代有很多大文豪写的诗词还都在青楼传唱过呢。

回答:

无论是谁,说《探清水河》是窑调的纯属扯淡,相信这种说法的都是脑袋进水了,窑子里就唱这个啊,多你妈的扫兴啊,怎不唱《梁祝》啊,真她妈不动脑筋跟着瞎起哄,窑姐儿要唱也得唱个什么《哎呦我的。。》,你他妈真是做学问的,没逛过窑子,还不知道什么叫窑调吗?我是搞文化的,可我也懂得爆粗口,也知道什么时候朝誰爆粗口。我再说一遍,《探清水河》是北京市海淀区蓝靛厂火器营当地的民歌,当地的非物质文化遗产申遗项目,不允许其他人遭改。部分曲谱见《中国民间歌曲集成》(北京卷)。

下面介绍一下歌曲的有关材料。

由文化部、国家民委、中国音协联合主办,中国ISBN中心出版,新华书店发行的《中国民间歌曲集成》一书是经全国艺术科学规划领导小组批准,为国家艺术科研重点项目。主编:吕骥,副主编:贺绿汀,周巍峙,孙慎。《中国民间歌曲集成》全书共三十一卷(含台湾卷)。北京卷于1994年11月在北京出版发行。

在《中国民间歌曲集成》(北京卷)的第668页至670页刊载着由北京市海淀区供稿的序号为245的歌曲《探清水河》,结尾处标明:张淑亭唱,黎小玲、刘士杰采录,刘士杰记谱。注解:①松:满族的姓。②蔫不叽儿:方言,不声不响,有时也含有“偷偷摸摸”之意。③双三道儿:指小六。

因网上不少话题涉及《探清水河》的四更天歌词是否有敏感内容,特摘录四更天歌词如下。

四更鼓儿忙,二人上了牙床,一夜的晚景如同睡梦香,恩爱的夫妻不必细讲,露水的夫妻为什么不久长。

回答:

若要探究《探清水河》是不是窑调,咱们是不是先要弄明白什么是窑调?过去,音乐的传播形式和社会地位与现在是有极大不同的。主要传播途径无外乎以下几种:

1.宫廷制式音乐,由官方传承。

2.君子六艺对音乐的修习与传承。

3.民间口口相传的小曲小调。

4.追着行商满世界跑的戏班子。

5.妓女调情的手段之一,常说的“色艺双绝”中的艺。

从音乐的角度来说,中国古代就算专为妓女写的小曲,也几乎没有多少“性“的成分,尺度大不大就看填的词了,主要还是描写爱情的居多,且大部分曲子由专职的艺人或艺伎演奏演唱,各种鼓书、评弹都有,类似于《西厢记》之类的都是妓院中常唱的曲目。

妓院中传唱的曲子,不乏旋律优美的好作品,正应该去其糟粕取其精华,进行挖掘整理,而不应该简单的归类为淫词艳曲一棍子打死。

《探清水河》无论曲调还是立意,都不失为一首好作品。只是曲中唱四更天的一段描写露骨。经郭德纲整理后,已经取消了四更天一段的描写,剩下的就是正正经经的一首爱情作品,且歌颂的是纯真的爱情,贬低的是种大烟售大烟的人,与我们的价值观并没有冲突。

说了这么多,咱们回过头来就可以想一想了,《探清水河》是不是出自窑调很重要吗?一首歌曲也要套上出身论的枷锁到底是何居心?若按这个标准去卡,是不是《西厢记》、《白蛇传》也都要归于窑调禁唱禁演呢?

有那时间,多挖掘整理一下那些即将失传的宝贵资料,多为相声的古为今用下点工夫不好吗?不是口口声声要申遗还要自封继承人吗?不要总盯着别人的屁股找屎好不好?本来也没多少脸了,就不要再丢了!

回答:

《探清水河》唱的是堪比《梁祝》的近代版反封建却又无奈的凄美爱情故事,由民间艺人用北京小调传唱开来。旧社会没有现代那么多创作者和歌手,一首民谣小调能传唱几代人,会成为遍及几县几省的民歌。由于《探清水河》的曲调清丽上口,所以在北京地区被三教九流各阶层人传唱开来,其中也不乏青楼歌妓和相声艺人,相声艺人将其做为招徕听众的太平歌词。这个小曲此后传到东北,形成二人转的单出头小帽,总体结构和基调大致相似。

解放以后,由于当时政治环境的要求,类似《探清水河》等许多民间小调都没人敢唱了。文革结束后,人们的思想禁锢逐渐减少,特别是80年代初,全国编写地方志,许多濒临灭绝的小曲小调被作为非遗文化挖掘出来。有的偏成曲目保留,有的经删改个别不健康词句,再度保留传唱下来。

《探清水河》唱词内容和无数的民间小曲一样,含有个别男欢女爱的词句,但经郭德纲,张云雷的删改,传承了诗经《关睢》和《梁祝》的艺术风格,成为雅俗共赏的民歌小唱,所以受到大众的喜爱,传唱度和范围可以与大牌歌唱家的精典歌曲媲美。

无庸讳言,旧中国没有现代的音乐人和歌手,青楼歌妓是诗词戏曲小调重要传唱者。如唐诗宋词元曲,不仅是歌妓与文人学者互动传唱的主要内容,许多精典名篇还是专为歌妓创作的。如果以歌妓传唱过的小曲小调就是窑调,并归结为妓院文化,那中国的诗经以及唐诗宋词元曲都应该是妓院文化,中国的文学史也至少有一半是窑文化历史。批评和归纳《探清水河》的教授、学者、研究大佬们都应该是妓院文化的传承人。

《探清水河》被教授、学者们拿出来示众,其实是因为郭德纲、张云雷这帮草根撼动了他们一帮狐朋狗友的利益,想用窑曲这根大棍把德云社郭德纲整到"三俗"的范畴里,往死里整。这是文革残留的“拉大旗做虎皮,包住自已吓唬别人"的恶劣手段,是卑鄙小人的作为,令人 嗤之以鼻!!!!!

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